Главная   Сделай сам   Фотогалерея   Партнеры   Сделай сам своими руками
  Мастер-классы   Sketchup   Видеогалерея   Карта сайта  
  Статьи   Блоги   О проекте   Форум  

Текущее время: 27 сен 2013, 16:59

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему   Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 05 авг 2013, 07:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 09:14
Сообщения: 15
Отговаривать меня бесполезно: шаровой песок натаскан, ПВА и цемент куплены.
В Сети нашел 1 часть цемента, 4 песка и 1/20 ПВА. Есть другое мнение?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 05 авг 2013, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2012, 15:45
Сообщения: 1026
Песок- действительно самое шаровое из состава. До эпохи клеёв ,обычно лепили на 1/3-1/4 .ПВА - думаю даже много. Когда его много- дольше схватывался раствор (со слоем это актуально) ,и на след. день вымывать кафель сложнее. При работе со слоем- важна подготовка стен и самого кафеля. Раньше многие даже и ПВА не добавляли. Именно правильная подготовка перед укладкой на слой и определяет результат. Либо через год без каски не входи в с/у., либо от зубила перфоратора при демонтаже искры только летят.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 05 авг 2013, 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2010, 20:54
Сообщения: 346
ПВА, бывает клей. Если написано клей, то это уже разведенный ПВА. А бывает написано "дисперсия", вот это чистый ПВА. Добавлять 1 до 20 не от смеси, а от цемента. Если добавлять больше, как пишет книга, то улучшения уже не будет.

При укладывании на слой из за ПВА иногда бывает усадка и трескается плитка.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 05 авг 2013, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:19
Сообщения: 1950
Откуда: Киев
Читал на заре своей карьеры :lol: книгу. Если не ошибаюсь, в цементно-полимерный раствор на стяжки для относительно тонкого слоя до 15 мм бросают до 15 % ПВА-дисперсии. Если больше - толку не будет, а усадка будет. Понятное дело, при больших слоях надо меньше ПВА давать.

В магазинах дисперсия есть, она значительно дороже клея ПВА, но это чистое вяжущее. В клее есть разный мусор вроде наполнителей, казеина и еще чего-то.

Если промазать стену гребенкой клея, плитку гребенкой клея, а посередине накидать раствор, то ничего не отвалится.

Еще помню, что в песке должно быть не больше 7% глины.

Лучше поштукатурить - работа через руки пройдет же та же самая, только лучше выйдет, и, может, быстрее. Когда я первый раз клал плитку, будучи еще нестроителем, я клал за вечер после работы 6 плиток 15х15 см. Каждый раз грязи полная квартира была


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 05 авг 2013, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2010, 17:22
Сообщения: 49
Полностью соглашусь с Витьком!
Особенно дисперсия ПВА (и только она)! Кстати, если клеить на чистую дисперсию (сложновато, и чуток плывет), потом молотком не отбить. :shock: :D У меня дома чешская плитка лет 30. Рука не поднялась что либо менять.
Для раствора под плитку достаточно дисперсию ПВА размешать с водой до молочного вида просто на глаз. Особый шик и прочность будет, если песочек кварцевый!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 05 авг 2013, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2012, 07:43
Сообщения: 210
Откуда: Киев
NewbieF, извините, но вы истинный извращенец, в хорошем смысле этого слова! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 06 авг 2013, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2012, 15:45
Сообщения: 1026
На заре своей строительной деятельности ,когда о клеях и не слыхивали, я ПВА не применял. Как и все ,наверно.... , ходил в библиотеку ,читал фазанковские книжки о штукат . и укладке каф. Так вот в некоторых было сказано - накидывать жидкий цем. раствор ,скидывать его ,а затем уже накладывать рабочий раствор.Таким образом наносится адгезийный слой. Так я и делал. В одной бадье у меня было цем. молоко ,в другой - раствор. Плитку не замачивал. Хотя сам видел ,как крановщик булькал целый палет плитки в бадью с водой ,что бы плиточники не морочились с замачиванием на крупном объекте ,да и замочку в ведёрках видел неоднократно.
На ПВА тоже отскакивает. Это не панацея. Я прим. раз в мес. демонтирую сан/узлы , и много лет ,так что статистика кое какая есть. С цементным раствором главное понять стену и кафель. Если обработать стену можно и набрызгом мор. песка с цем. и ПВА, то с плиткой несколько сложнее.
Всё это конечно более грязно ,долго ,одним словом примитивно, чем работать с клеем. Хотя ,при хорошей работе мастера - метр квадратный упаришься демонтировать(крепче стены) ,не говоря о всём с/у!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 06 авг 2013, 18:38 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2013, 06:49
Сообщения: 71
Откуда: Владимир
Ракурс в былое: у нас во Владимире, во времена совдепа, излюбленный клей для плитки состоял из нескольких компонентов - клей ПВА, цемент, краска масленая. Когда сейчас сталкиваюсь, иногда, то в некоторых моментах вызывает восхищением качеством адгезии плитки к основанию ЖБ панели. А встречаются и эконом варианты такого плиточного клея, где отсутствует один из компонентов, это либо ПВА или масленка, да и в таком случае отлетает плитка на ура. В обоях случаях стена покрыта масленой краской, на которой выполнена насечка острым инструментом, а был один раз объект где краска со шпатлевкой была сбита, видимо топором. :shock:

_________________
Дешево, Быстро, Качественно - не, не делаю!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 08 авг 2013, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 09:14
Сообщения: 15
Всем спасибо за ответы. Особенно "порадовал" так называемый "клей"...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
  Заголовок сообщения: Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Сообщение Добавлено: 08 авг 2013, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2012, 15:45
Сообщения: 1026
Ермолаев Владимир писал(а):
во времена совдепа, излюбленный клей для плитки состоял из нескольких компонентов - клей ПВА, цемент, краска масленая.. В обоях случаях стена покрыта масленой краской, на которой выполнена насечка острым инструментом, а был один раз объект где краска со шпатлевкой была сбита, видимо топором. :shock:

Помню, были клеи ,только с прим. густотёртой краски и всеми вышеназванными компанентами ,даже в продаже. Продавались они в железных банках по 10л. В те времена сельдь иваси в такие банки тоже фасовали.
Смысл применения таких красок- подобное лепить на подобное. Т.е. плитка клеилась на НЕСБИТУЮ краску и без всякой насечки. Держалась не плохо ,если соблюдали технологию. Но лепили ,как правило ,сразу на обмызганную мылом,жирами и пр. г. поверхность. От сюда и результат- чуть ли не ногтем отколупывается. Но на чистых местах ,при демонтаже её - держится достойно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Начать новую тему   Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:    
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB