www.architector.dp.ua - Портал о строительстве.
http://www.architector.dp.ua/forum/

Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
http://www.architector.dp.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=1399 		Страница 1 из 1
Автор:  Lagvud [ 05 авг 2013, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Отговаривать меня бесполезно: шаровой песок натаскан, ПВА и цемент куплены.
В Сети нашел 1 часть цемента, 4 песка и 1/20 ПВА. Есть другое мнение?
Автор:  pinochio [ 05 авг 2013, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Песок- действительно самое шаровое из состава. До эпохи клеёв ,обычно лепили на 1/3-1/4 .ПВА - думаю даже много. Когда его много- дольше схватывался раствор (со слоем это актуально) ,и на след. день вымывать кафель сложнее. При работе со слоем- важна подготовка стен и самого кафеля. Раньше многие даже и ПВА не добавляли. Именно правильная подготовка перед укладкой на слой и определяет результат. Либо через год без каски не входи в с/у., либо от зубила перфоратора при демонтаже искры только летят.
Автор:  Витёк [ 05 авг 2013, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
ПВА, бывает клей. Если написано клей, то это уже разведенный ПВА. А бывает написано "дисперсия", вот это чистый ПВА. Добавлять 1 до 20 не от смеси, а от цемента. Если добавлять больше, как пишет книга, то улучшения уже не будет.

При укладывании на слой из за ПВА иногда бывает усадка и трескается плитка.
Автор:  bonis [ 05 авг 2013, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Читал на заре своей карьеры :lol: книгу. Если не ошибаюсь, в цементно-полимерный раствор на стяжки для относительно тонкого слоя до 15 мм бросают до 15 % ПВА-дисперсии. Если больше - толку не будет, а усадка будет. Понятное дело, при больших слоях надо меньше ПВА давать.

В магазинах дисперсия есть, она значительно дороже клея ПВА, но это чистое вяжущее. В клее есть разный мусор вроде наполнителей, казеина и еще чего-то.

Если промазать стену гребенкой клея, плитку гребенкой клея, а посередине накидать раствор, то ничего не отвалится.

Еще помню, что в песке должно быть не больше 7% глины.

Лучше поштукатурить - работа через руки пройдет же та же самая, только лучше выйдет, и, может, быстрее. Когда я первый раз клал плитку, будучи еще нестроителем, я клал за вечер после работы 6 плиток 15х15 см. Каждый раз грязи полная квартира была
Автор:  NewbieF [ 05 авг 2013, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Полностью соглашусь с Витьком!
Особенно дисперсия ПВА (и только она)! Кстати, если клеить на чистую дисперсию (сложновато, и чуток плывет), потом молотком не отбить. :shock: :D У меня дома чешская плитка лет 30. Рука не поднялась что либо менять.
Для раствора под плитку достаточно дисперсию ПВА размешать с водой до молочного вида просто на глаз. Особый шик и прочность будет, если песочек кварцевый!
Автор:  antorian [ 05 авг 2013, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
NewbieF, извините, но вы истинный извращенец, в хорошем смысле этого слова! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Автор:  pinochio [ 06 авг 2013, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
На заре своей строительной деятельности ,когда о клеях и не слыхивали, я ПВА не применял. Как и все ,наверно.... , ходил в библиотеку ,читал фазанковские книжки о штукат . и укладке каф. Так вот в некоторых было сказано - накидывать жидкий цем. раствор ,скидывать его ,а затем уже накладывать рабочий раствор.Таким образом наносится адгезийный слой. Так я и делал. В одной бадье у меня было цем. молоко ,в другой - раствор. Плитку не замачивал. Хотя сам видел ,как крановщик булькал целый палет плитки в бадью с водой ,что бы плиточники не морочились с замачиванием на крупном объекте ,да и замочку в ведёрках видел неоднократно.
На ПВА тоже отскакивает. Это не панацея. Я прим. раз в мес. демонтирую сан/узлы , и много лет ,так что статистика кое какая есть. С цементным раствором главное понять стену и кафель. Если обработать стену можно и набрызгом мор. песка с цем. и ПВА, то с плиткой несколько сложнее.
Всё это конечно более грязно ,долго ,одним словом примитивно, чем работать с клеем. Хотя ,при хорошей работе мастера - метр квадратный упаришься демонтировать(крепче стены) ,не говоря о всём с/у!
Автор:  Ермолаев Владимир [ 06 авг 2013, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Ракурс в былое: у нас во Владимире, во времена совдепа, излюбленный клей для плитки состоял из нескольких компонентов - клей ПВА, цемент, краска масленая. Когда сейчас сталкиваюсь, иногда, то в некоторых моментах вызывает восхищением качеством адгезии плитки к основанию ЖБ панели. А встречаются и эконом варианты такого плиточного клея, где отсутствует один из компонентов, это либо ПВА или масленка, да и в таком случае отлетает плитка на ура. В обоях случаях стена покрыта масленой краской, на которой выполнена насечка острым инструментом, а был один раз объект где краска со шпатлевкой была сбита, видимо топором. :shock:
Автор:  Lagvud [ 08 авг 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Всем спасибо за ответы. Особенно "порадовал" так называемый "клей"...
Автор:  pinochio [ 08 авг 2013, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Состав цементно-ПВАшного клея для клитки.
Ермолаев Владимир писал(а):
во времена совдепа, излюбленный клей для плитки состоял из нескольких компонентов - клей ПВА, цемент, краска масленая.. В обоях случаях стена покрыта масленой краской, на которой выполнена насечка острым инструментом, а был один раз объект где краска со шпатлевкой была сбита, видимо топором. :shock:

Помню, были клеи ,только с прим. густотёртой краски и всеми вышеназванными компанентами ,даже в продаже. Продавались они в железных банках по 10л. В те времена сельдь иваси в такие банки тоже фасовали.
Смысл применения таких красок- подобное лепить на подобное. Т.е. плитка клеилась на НЕСБИТУЮ краску и без всякой насечки. Держалась не плохо ,если соблюдали технологию. Но лепили ,как правило ,сразу на обмызганную мылом,жирами и пр. г. поверхность. От сюда и результат- чуть ли не ногтем отколупывается. Но на чистых местах ,при демонтаже её - держится достойно.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/